2016-01-09 17:29:08 +0000 2016-01-09 17:29:08 +0000
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Sollten negative Erhaltungsladeklemmen an den Minuspol der Batterie oder an Masse angeschlossen werden?

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Ich lade ein Auto per Erhaltungsladung mit direkten Anschlüssen an der Batterie. Ich dachte, einfacher geht es nicht: entlüften, Batterie abklemmen, erst den Pluspol, dann den Minuspol anschließen, dann den Strom einschalten. Dann sah ich diesen Artikel

Suche nach einer geeigneten Erdungsstelle

Die Suche nach einer geeigneten Stelle zum Anbringen des Minuspols Ihres Ladegeräts ist der Schlüssel zur sicheren und effektiven Fertigstellung Ihres Erhaltungsladestromkreises. Idealerweise sollte eine blanke Metallstelle am Rahmen oder eine große Schraube, die am Chassis oder Motorblock befestigt ist, verwendet werden, aber wenn eine solche Stelle nicht gefunden werden kann, genügt ein Abschnitt des Rahmens, der frei von übermäßigem Schmutz, Dreck und Öl ist. Der Minuspol der Batterie sollte niemals verwendet werden, da er eine Explosion oder einen Brand verursachen kann.

Kabel anbringen

Schließen Sie die Krokodilklemmen an. Es sollte eine schwarze und eine rote Klemme vorhanden sein. Nehmen Sie das rote oder positive Kabel und verbinden Sie es mit dem Pluspol der zu ladenden Batterie. Wenn Sie sichergestellt haben, dass eine solide Verbindung besteht, schließen Sie das schwarze Minuskabel an die in Schritt 2 angegebene Erdungsstelle an. Es ist wichtig, dass dieses Minuskabel fest angeschlossen ist, bevor Sie das Ladegerät einstecken. Berühren Sie die Drähte nicht, während das Ladegerät eingesteckt und eingeschaltet ist, da dies zu einem schweren Stromschlag oder Verletzungen führen kann.

Verbinden Sie die schwarze Klemme mit dem negativen Batterieanschluss und die rote Klemme mit dem positiven. Wenn alles an seinem Platz ist, schließen Sie das Erhaltungsladegerät an eine Steckdose an.

…was verwirrend ist, nicht nur, weil es sich selbst zu widersprechen scheint (erst plädiert es dafür, niemals den negativen Batteriepol zu benutzen, dann heißt es am Ende, man solle ihn doch benutzen), sondern auch, weil es ein Durcheinander von Unstimmigkeiten in den Kommentaren gibt, zum Beispiel…

Ich bin ein professioneller, vom Toyota-Werk ausgebildeter Techniker. Ich kann Ihnen jetzt schon sagen, dass Sie und der Autor des ursprünglichen Beitrags nicht wissen, wovon Sie reden. … Zweitens, man schließt ein Batterieladegerät NICHT an, um eine Batterie zu laden, indem man eine alternative Massequelle anlegt, z.B. einen Motorblock. Die Masseverbindung für ein Batterieladegerät, das mit 2-4 Ampere (Erhaltungsladung) betrieben wird, sollte IMMER direkt an den Massepol der Batterie angeschlossen werden. Entfernen Sie deshalb die Batterie aus dem Fahrzeug.

Jetzt bin ich mir nicht sicher, wem ich glauben soll…

Verschiedene andere Seiten scheinen zu sagen, was ich immer gedacht habe, nämlich die beiden Batteriepole zu benutzen, aber einige Leute hier scheinen überzeugt zu sein, dass dies eine Explosion riskiert, selbst wenn man keinen Strom anschaltet, bis beide Krokodilklemmen angeschlossen sind:

[um zu verhindern], dass man einen ziemlich dramatischen Fehler macht. SCHWARZ geht an ERDE [normalerweise ein Metallbügel oder ein großer Schraubenkopf, der am Blech des Motorraums befestigt ist], und ROT an den Pluspol der Batterie

Was mache ich mit der negativen (schwarzen) Krokodilklemme an meinem Erhaltungsladegerät, um sicheres, stabiles Laden zu gewährleisten?

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Antworten (7)

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2016-01-13 15:41:10 +0000

Ja, wie jeder sagt, könnte ein Funke, der Wasserstoffgas entzündet, eine Explosion verursachen, die zu Verletzungen durch Kleinteile, Schwefelsäure oder beides führt. Sehr unangenehm. Wasserstoffgas ist ein Nebenprodukt der elektrischen Energie, die durch eine chemische Reaktion der in die Säure und das Wasser eingetauchten Bleiplatten entsteht. Funken können auch im Inneren entstehen. Zum Beispiel, wenn sich die Bleiplatten durch das verdampfende Wasser verziehen. Das ist der Grund, warum einige zynisch über “versiegelte” Zellen in einer nicht wartbaren Bleibatterie sind. Funken müssen in diesem Fall aber nicht unbedingt von Starthilfe- oder Ladekabeln kommen, sondern einfach vom Versuch, das Fahrzeug zu starten.

Es schien, als hätten Sie ein paar spezifische Fragen, die ich versuchen werde zu beantworten.

Bringen Sie die Minusklemme nicht am Minuspol der leeren Batterie an, es sei denn, Sie wollen die Verkabelung des Fahrzeugs von der Batterie entfernen. Befestigen Sie sie an einem sauberen, unlackierten Teil des Rahmens oder der Motorblockschraube. Dies wird jeden möglichen Funken oder Funkenüberschlag vom potenziellen Gas fernhalten. Der widersprüchliche Teil der Website, von der Sie in Ihrem ursprünglichen Frage-Posting schrieben, war offensichtlich entweder ein Fehler oder der Teil, in dem vom Anbringen am Minuspol die Rede war, beschrieb den Prozess der Starthilfe von einer geladenen Batterie zu einer leeren. In diesem Fall schließen Sie die leere Seite immer zuerst an, wobei der Minuspol an den Rahmen oder den Motor geklemmt wird, aber der Plus- und Minuspol an die entsprechenden Pole der geladenen Batterie (auf der anderen Seite der Kabel) angeschlossen werden. Auch hier ist die Ausnahme, wenn Sie die Verkabelung des Autos entfernen.

Der Grund, warum Sie von einer leeren zu einer geladenen Batterie wechseln, ist, dass Sie das Risiko eines Funkenschlags verringern wollen. Sie können das Risiko von Funken nicht vollständig ausschließen, weshalb es besser ist, die Minusklemme entfernt vom Minuspol der Batterie zu befestigen. Dasselbe Prinzip gilt für ein Ladegerät. Schließen Sie es erst an den Strom an, wenn die Klemmen angebracht sind. Genauso wie Sie beim Laden von einer anderen Batterie von “tot” auf “geladen” umschalten, schließen Sie das Ladegerät erst an, wenn die Clips angebracht sind.

Eine andere Frage, die Sie, glaube ich, hatten, war, ob es andere Typen von Autobatterien gibt, bei denen dieses Risiko nicht besteht. Die Antwort ist, dass, sofern es sich nicht um Lithium-Ionen-Batterien (oder ähnliche) handelt, die in Hybrid-/Elektroautos oder manchmal in einem Notfallset zu finden sind, es sich bei ALLEN um irgendeine Art von Bleisäurebatterie handelt, auch wenn es ein paar verschiedene Arten von Bleisäurebatterien gibt. Sie bergen alle das gleiche Risiko. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Automotive_battery

Hier ist ein Link zu einer glaubwürdigen Quelle bezüglich einer Studie, die mit Blei-Säure-Batterien und Explosionen stattgefunden hat. Er enthält auch alle anderen Informationen, die ich oben über Sicherheitsmaßnahmen wie das Anschließen des Minuspols an den Rahmen oder Block statt an die Klemme und die Gründe für diese Sicherheitsmaßnahmen angegeben habe: http://articles.latimes.com/1999/aug/26/news/hw-3902

Bearbeiten: zusätzliche Info für eine weitere Frage. Sollte die Fahrzeugverkabelung vor dem Laden der Batterie von den Klemmen entfernt werden?

Dies ist ein zweischneidiges Schwert, so dass Sie letztlich selbst entscheiden müssen.

Wenn Sie bei Reparaturen an der elektrischen Anlage arbeiten, sollten Sie auf jeden Fall das Minuskabel vom Pol entfernen, damit Sie nicht versehentlich einen Stromkreis kurzschließen und ein elektrisches Bauteil beschädigen. Das Problem beim Durchtrennen des Stromkreises des Fahrzeugs ist, dass viele ECU/PCU-Einheiten über eine adaptive Lernfunktion verfügen, um die Steuerung zu unterstützen, und das Trennen des Stromkreises zwingt sie dazu, Timing, Schaltung usw. neu zu lernen.** Dies liegt am Keep Alive Memory (KAM), einem Chip, der Informationen speichert, die gelöscht werden, wenn der Stromkreis des Fahrzeugs von der Stromquelle getrennt wird. Die Probleme können vom einfachen Abwarten des “Re-Learn”-Prozesses bis hin zum manuellen Zurücksetzen mit einem Scan-Tool reichen, um bestimmte Funktionen wieder zum Laufen zu bringen. Im schlimmsten Fall kann ein Austausch des gesamten Steuergeräts erforderlich sein, um bestimmte Funktionen wieder zum Laufen zu bringen. Worst-Case-Szenarien sind in der Regel nur mit frühen 2000er Jahren und später möglich. (90er haben diese Probleme nicht, müssen aber möglicherweise Motorzyklen, Schaltvorgänge der Transe usw. neu lernen). Es gibt Taschenlisten, die spezifische Probleme mit bestimmten Modellen spezifizieren, aber Sie werden wahrscheinlich keine große, schlüssige Liste für alle Probleme mit allen Modellen finden, daher ist eine Recherche zu Ihrem spezifischen Modell immer eine gute Idee. Es gibt KAM-Retter, die an den Zigarettenanzünder angeschlossen werden und eine 9-Volt-Batterie verwenden, um den KAM-Chip vor dem Löschen von Daten zu bewahren, während die Batterie abgeklemmt ist, aber dies ist nur hilfreich, wenn Sie die Reparaturen abschließen können, bevor die 9-Volt-Batterie leer ist, vielleicht 30 Minuten +/-. Während des Aufladens der Batterie ist dies natürlich nicht hilfreich. Das ist also der Nachteil, wenn Sie die Kabel von der Batterie entfernen, um sie zu laden. Das und das Risiko der Funkenbildung steigt. Außerdem müssen Sie, wenn Sie die Kabel entfernen, die Masseklemme des Ladegeräts direkt an den Minuspol der Batterie anschließen und nicht an den Rahmen oder Block. In meinem vorherigen Beitrag stand etwas anderes, und nachdem ich ihn erneut gelesen habe, habe ich den Fehler in dieser Aussage erkannt.

DieDer Vorteil des Entfernens der Kabel ist, dass es unmöglich ist, dass ein Stromstoß irgendetwas Elektrisches in Ihrem Auto beschädigt. Da das Batterieladegerät an den Wechselstrom angeschlossen ist, können Überspannungen natürlich elektrische Schäden verursachen. Deshalb sage ich, dass die Antwort ein zweischneidiges Schwert ist, weil es in beiden Fällen Risiken gibt. An meiner Stelle würde ich die Kabel während des Ladens angeschlossen lassen, aber einen GUTEN Überspannungsschutz für das Ladegerät verwenden. Mit gut meine ich nicht einen billigen 10-Dollar-Schutz. Wenn Sie die Kabel angeschlossen lassen, gehen Sie folgendermaßen vor: Stecken Sie die positive Klemme des Ladegeräts auf den positiven Batteriepol. Stecken Sie dann die negative Klemme auf den Rahmen oder Motorblock, so weit wie möglich von der Batterie entfernt. Schließen Sie dann das Ladegerät an einen guten Überspannungsschutz an und stecken Sie den Überspannungsschutz anschließend in die Steckdose. Schalten Sie dann den Schalter des Ladegeräts ein. Schalten Sie zum Schluss den Schalter des Überspannungsschutzes ein. Wenn er keinen Schalter hat, kaufen Sie einen guten Überspannungsschutz, der einen Schalter hat. Ein paar letzte Punkte: Es ist sicherer, ein Ladegerät mit geringerer Stromstärke zu verwenden, zwischen 2-6 Ampere, als ein schnelleres Ladegerät zu benutzen. Es ist schlecht für Ihr Ladesystem, wenn Sie die Batterie nicht vollständig aufladen, also stellen Sie sicher, dass der Ladevorgang vollständig ist. Schließlich glaube ich, dass es notwendig ist, das Massekabel des Autos an den Minuspol der Batterie anzuschließen, damit das Ladegerät die Batterie laden kann, WENN Sie die Masse des Ladegeräts an den Rahmen oder den Block klemmen. Wenn Sie das Kabel entfernen wollen, müssen Sie die Klemme direkt an die Batterie anschließen. Es tut mir leid, wenn mein vorheriger Edit irreführend war. Wenn Sie sich entscheiden, die Kabel zu entfernen, kommt das Minuskabel IMMER zuerst, um zu verhindern, dass Sie versehentlich einen kompletten Stromkreis mit einem Werkzeug, Schmuck etc. erzeugen. Verwenden Sie bei Arbeiten an der Batterie immer einen Augenschutz. Ich hoffe, dies hat Ihre Fragen zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet.

**Dieses adaptive Lernen kann einige Leute nach der Verbesserung ihrer Fahrzeugleistung aus der Bahn werfen. Nehmen wir zum Beispiel an, Sie führen eine Überholung der Zündanlage nach der Spule(n) durch. Dadurch wird der Wirkungsgrad der Funken verbessert, was wiederum zu einer Vorverlegung des Timings führt. Das Steuergerät ist an den verzögerten Zündzeitpunkt gewöhnt und muss den verbesserten Zyklus lernen. Dies kann manche Leute dazu verleiten, zu denken, dass sie etwas falsch gemacht haben, aber wenn Sie den Motor eine Weile herumfahren, wird er schließlich den effizienteren Zündzeitpunkt neu lernen. Dieser Prozess kann sehr unterschiedlich sein, von 25 bis 100+ Meilen. Es kann sogar ein paar Tage dauern, in denen Sie den Motor mehrmals starten. Während dieses Prozesses kann es zu unregelmäßigem Leerlauf und Beschleunigung, alarmierendem Auspuff usw. kommen. Solange es nicht extrem offensichtlich ist, dass es ein Problem mit der durchgeführten Arbeit gibt oder die Probleme nicht verschwinden, sollte es sich von selbst klären.

Mustangguy

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2016-01-13 11:55:24 +0000

Das “Beste”, was Sie tun können, ist nicht die crock Clips auf der Batterie zu verwenden, während im Fahrzeug in erster Linie. Die meisten Erhaltungsladungen werden mit einem fest montierten Satz von Leitungen geliefert, wie Sie in dieser Black & Decker-Version sehen können:

Auf dem Bild sehen Sie drei verschiedene Arten von Leitungen (vom Standpunkt der gemeinsamen Befestigungsleitung aus betrachtet):

  • Oben: Crock Clips
  • Mitte: Fest montierte Leitungen
  • Unten: Zigarettenanzünder

Die Verwendung der fest montierten Leitungen bietet Ihnen in mehrfacher Hinsicht Schutz. Erstens können Sie sie an einem beliebigen Punkt im elektrischen System anbringen, der eine gute Masse (Minusleitung) und einen heißen Punkt (Plusleitung) bietet. Wenn sie an das Ladegerät angeschlossen sind, wird dies für den Ladebedarf sorgen. Zweitens: Da die gemeinsame Anschlussleitung beim Anschließen vollständig umschließt, besteht keine Gefahr, dass ein offener Funke entsteht. Wenn es an einem zugänglichen Ort platziert wird, müssen Sie nicht einmal die Motorhaube eines Fahrzeugs öffnen, um es anzuschließen.

Sie können die Crock-Clips direkt an einer Batterie verwenden, die sich nicht im Fahrzeug befindet. Verwenden Sie die Version für den Zigarettenanzünder für eine schnelle Befestigungsquelle. Verwenden Sie die fest montierten für eine schnelle Trennung unter der Motorhaube, ohne die Notwendigkeit für die Fummelei mit einem der anderen beiden.

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2016-01-13 10:55:36 +0000
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Die Zündung von Gas durch Funken ist eindeutig das, worüber alle hier sprechen. Das Argument, zuerst die Klemmen anzuschließen, bevor das Ladegerät eingesteckt wird, ist nicht wirklich ein Schutz vor Funken. Wenn das Ladegerät nicht eingesteckt ist, kommt es zu einem kurzen Stromfluss von der Batterie zum Ladegerät, der theoretisch einen Funken verursachen könnte. Dies könnte auf eine Kapazität im Inneren des Ladegeräts oder sogar auf eine Kapazität zwischen den Ladekabeln zurückzuführen sein. Ebenso kann beim Abziehen der Ladekabel, je nach Bauart des Ladegeräts, noch ein kleiner Strom in das Ladegerät fließen, der theoretisch einen Funken verursachen könnte.

Wenn Sie den negativen Anschluss von der Batterie wegführen, würde ein möglicher Funke von der Stelle entfernt sein, an der sich entzündliches Gas befindet, und somit wäre die Gefahr einer Explosion ausgeschlossen.

Da der Ladestrom relativ gering ist, sollte es kein Problem sein, den Minuspol an einer sauberen, entfernten Stelle anzuschließen, da der Spannungsabfall zwischen der entfernten Stelle und der Batterieklemme minimal ist.

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2016-01-19 10:00:53 +0000

1) Aus elektrischer Sicht verbinden Sie immer den Minuspol des Ladegeräts mit dem Minuspol der Batterie. Je näher, desto besser (d.h. setzen Sie die Klemmen direkt an die Batterie), um Verluste und Erwärmung in der Verkabelung des Fahrzeugs zu vermeiden.

Um dies zu überprüfen, legen Sie Ihr Voltmeter über die Batterie, wenn Sie laden, dann legen Sie es über den Ausgang des Ladegeräts. Jede Differenz geht in der Verkabelung verloren. Eine Spannung unter 13,2 V an der Batterie bedeutet entweder, dass die Batterie fast leer ist oder dass nur ein sehr geringer Ladevorgang stattfindet. Das Ablesen der Stromstärke am Ausgang des Ladegeräts bringt ebenfalls viel Aufschluss.

d.h. Watt in = Volt @ LadegerätAmpere am Ladegerät Watt in die Batterie = Volt@BatterieAmpere @ Batterie

difference = lost power == heat
 losses are either in the wiring, or are being used by some electrics in the car.

2) Führen Sie dies immer an einem gut belüfteten Ort durch, vorzugsweise entfernt vom Auto und anderen brennbaren Gegenständen. Wasserstoff, Sauerstoff und brennbare Stoffe (z. B. Ihr Haus) sind nicht Ihr Freund.

3) Beachten Sie grundlegende Sicherheitsvorkehrungen - offene Batterieentlüftung (falls vorhanden), Feuerlöscher, Schutzschalter, Gerätesicherungen, Handschuhe, Augenschutz usw.

4) Die Wasserstoffbildung ist hauptsächlich auf die Elektrolyse zurückzuführen, die im Rahmen des Ladevorgangs an den Elektroden stattfindet. Während der Fahrt passiert das nicht, weil die Vibration den Wasserstoff und Sauerstoffblasen ständig von den Platten löst. In der statischen ‘Ladesituation’ passiert das nicht - Sie können es also nachprüfen, indem Sie eine Ecke der Batterie etwa 10mm (½ Zoll) anheben und sie etwa alle ½ Stunde fallen lassen. Sie werden hören, wie die Blasen an die Oberfläche kommen. Wenn Sie sich in einem gut belüfteten Bereich befinden, ist alles in Ordnung. Wenn Sie rauchen, können Sie sich die Wimpern versengen.

5) Es ist wahrscheinlicher, dass ein Funke am Ende des Ladevorgangs Wasserstoff entzündet als am Anfang (siehe oben). Schalten Sie das Ladegerät an der Wand aus und warten Sie, bis sich alles beruhigt hat, bevor Sie die Kabel entfernen.

6) Das Anschließen der Kabel ist etwas kniffliger, da Sie in beiden Fällen einen Funken erhalten - entweder speist die Restladung der Batterie das Ladegerät (wenn das Ladegerät ausgeschaltet ist), oder das Ladegerät speist die Batterie und zündet (das Ladegerät ist eingeschaltet, die Batteriespannung ist niedrig). Beides ist ausreichend. Es gibt keinen Ersatz dafür, alles zu tun, was Sie tun können, um diese bösen Gase loszuwerden - Belüftung, Vibration, Zeit.

Ein Auto, das ich in den 60er Jahren hatte - ich glaube, es war ein originaler Mini oder Käfer - hatte tatsächlich einen positiven Batteriepol zum Chassis. Das blinde Anschließen des Minuspols des Ladegeräts an das Chassis und des Pluspols an einen der beiden Pole der Batterie hätte zu Problemen (lies: Feuer, Rauch, Bruch) im Ladegerät, in der Batterie oder im Auto geführt - besonders bei den alten Geräten, die wir damals verwendeten.

Wenn die Verbindung zwischen Batterie und Chassis schlecht ist, wird das Auto sowieso nicht starten, da ein Großteil der Energie in die schlechte Verbindung und nicht in den Anlasser fließt. Diese Stelle wird heiß und verbrennt Sie oder das Auto oder beides.

Wir Oldtimer schmunzeln über die Sicherheitsvorkehrungen, die so oft ins Lächerliche gezogen werden - bis jemand ein Haus, ein Auto und vielleicht sein Leben verliert.

Erst dann verstehen wir es.

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2016-01-13 10:02:32 +0000
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Soweit ich es verstehe, besteht das Risiko darin, dass die Batterie im normalen Betrieb Wasserstoffgas freisetzt, und wenn es in der Nähe der Batterie einen Funken gibt, könnte sich dieses Gas entzünden und eine Explosion verursachen.

Wenn Sie einen Satz Starthilfekabel an das Auto anschließen, besteht die Möglichkeit eines Funkens, wenn das zweite Kabel angeschlossen und der Stromkreis geschlossen wird - und da Sie immer zuerst das Pluskabel anschließen sollten, kann dieses Risiko vermieden werden, indem das zweite, negative Kabel an einer anderen Stelle im Fahrzeug angeschlossen wird.

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2016-12-19 17:01:17 +0000

Die Explosionsgefahr geht nicht von der Entzündung des Wasserstoffs aus, sondern von dem 2:1-Gemisch aus Wasserstoff und Sauerstoff. Vor 55 Jahren habe ich das erlebt und hatte Glück, dass die Schwefelsäuredusche meine Augen verfehlte. Dass dies der Grund dafür war, das Minuskabel weit weg von der Batterie am Rahmen zu befestigen, ist mir damals nicht in den Sinn gekommen ! Ups !

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2019-01-09 18:10:42 +0000
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Ist die Mehrheit der Menschen wirklich so dumm, nicht zu verstehen, dass das Auto von Haus aus nicht geerdet ist? Das Auto steht auf Gummi. Es hat keinen Boden. Deshalb sollte man im Auto bleiben, wenn eine Stromleitung fällt. Die Autobatterie ist mit dem Auto verbunden, deshalb soll man sie an den Minuspol legen.

Wenn Sie die rote und die schwarze an das Auto legen und den Rahmen des Autos berühren, zum Beispiel die A-, B- oder C-Säule, würden Sie sterben. Außerdem würde es sich erhitzen. Wenn die Energie, die durch die Drähte kommt, stark genug wäre, würde das Metall platzen und das Auto explodieren. Die Energie kann nirgendwo hingehen, sondern bleibt im Rahmen, da das Auto nicht geerdet ist. Gute Nacht, ich wünsche Ihnen allen etwas gesunden Menschenverstand.

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