Hat eine Domstrebe irgendeinen nützlichen Effekt auf die Fahrwerkssteifigkeit bei einem Auto mit 100K Meilen?

Wenn ja, wie messen Sie den Effekt?

tl;dr: durch Messen der Spannung zwischen den unverspannten Befestigungspunkten.

Heute habe ich eine Whiteline-Federbeinbrücke hinten an meinem 2004er WRX-Wagen installiert. Das Auto hat 162K Meilen auf dem Kilometerzähler und schien immer ein wenig mehr Steifigkeit im Bereich der Rücksitze zu brauchen. Es gibt dort ein großes Volumen ohne irgendeine Art von Querverstrebung (im Gegensatz zu einer Limousine) und die Strebe schien auf jeden Fall einen Versuch wert.

Im Sinne meiner ursprünglichen Frage wollte ich jedoch sehen, ob ich die Auswirkungen auf das Fahrwerk in einem statischen Szenario messen kann. Ich habe zwei Situationen ausprobiert: flach auf vier Rädern und mit dem Hinterrad auf der Fahrerseite auf vier gestapelten 2x10-Brettern (was das Rad etwa sechs Zoll über den Boden bringt). Ich installierte die runden Beschläge am Auto und versuchte, einige Referenzbilder zusammen mit ein paar qualitativen Daten zu sammeln.

HINWEIS: ja, in einer optimalen Welt hätte ich Stahldraht und ein Spannungsmessgerät verwendet. Im Sinne von “run what you brung, though….

Zuerst, wenn man das Rad flach auf dem Garagenboden liegen lässt:

Was Sie dort sehen, sind die Verbindungslöcher an den Streben mit einer doppelten Schnur aus ziemlich starkem Paracord, die zwischen ihnen verläuft und mit einem Trucker’s hitch festgezogen wird. Ich fügte die Klebepads für einige visuelle Referenz zu der Zeit. Später habe ich die grüne Linie von der Unterseite der beiden Verbindungslöcher mit Paint.net hinzugefügt. Wenn Sie schon einmal eine Trucker-Anhängerkupplung benutzt haben, wissen Sie, dass man die Linie ziemlich gut lernen kann: Sie machte ein solides "bwong”, als ich sie anschnippte.

Hier ist das äquivalente Bild, wenn ein Rad ziemlich hoch oben ist, balanciert auf einem ziemlich skizzenhaften Holz:

Dieses Bild ist enttäuschend und befriedigend zur gleichen Zeit. Das Auto besteht eindeutig nicht aus Gummi und Stanniol (das ist gut), aber es zeigt auch keine offensichtliche Biegung, die ich nutzen könnte, um zu sagen: “Siehst du? Das war eindeutig gut investiertes Geld und ich bin ein Genie!” Leider kann man, wenn man weit hineinzoomt, sehen, dass die Frontlinie weitgehend gleich aussieht wie auf dem ersten Bild.

Was weniger offensichtlich ist, ist, was in der hinteren Linie vor sich geht (der Teil, wo die Knoten sind). Diese Linie zeigt etwas Durchhang (ein bisschen, aber es ist da). Was Sie überhaupt nicht sehen können, ist die Veränderung der Spannung in der Leine. Während ich vorher einen schönen “Bwong” hatte, war sie an diesem Punkt definitiv matschig.

Am Ende kann ich wohl sagen, dass ich bei diesem speziellen Auto eine eindeutige Möglichkeit zur Verbesserung der Fahrwerkssteifigkeit messen kann, die mit diesem Teil angegangen wird.

Später, wenn es nicht der verschneiteste gottverdammte Winter ist, den die Welt je gesehen hat, werde ich sehen, ob ich einen Weg finde, die Unterschiede im Fahrverhalten zu messen, ohne dass ich ein riesiger Esel auf öffentlichen Straßen sein muss.

Aus meiner Erfahrung mit einer Reihe von Subarus (mein derzeitiger ältester ist ein MY2000 Impreza Turbo mit PPP und 130.000 Meilen auf der Uhr) kann ich sagen, dass eine Federbeinbrücke einen erstaunlichen Unterschied sowohl für meine Nutzung (definitiv enthusiastisch) als auch für die meiner Frau (normaler Pendelverkehr plus Kinder zur Schule usw.) macht

Es versteift das Handling erheblich, macht Kurvenfahrten viel präziser und gibt ihr ein sichereres Gefühl beim Fahren. Dies ist ein altes, gut genutztes Auto - und vor dem Einbau der Domstrebe fühlte es sich “müde” an - vielleicht das falsche Wort, aber alles wird mit dem Alter lockerer:-)

Für mich fühlen sich einige Manöver auf der Rennstrecke viel weniger wahrscheinlich an, um das Gleichgewicht des Autos zu stören - wichtig bei 140mph plus!

Ich würde sagen, es kommt auf das Fahrwerk an. Da das GG-Fahrwerk des Impreza von vornherein relativ steif ist, würde ich sagen, dass jeder Effekt nahezu unbedeutend ist. Die Verbesserungen würden eher im Lenk- und Kurvengefühl liegen als in etwas, das man quantitativ messen kann, wie z.B. bessere Rundenzeiten. Außerdem gibt es eine Menge verschiedener Streben für Ihr spezielles Auto - nicht nur die Domstrebe. Schauen Sie sich Cusco an.

Ich habe Federbeinstreben an S13/S14 240ern angebracht, bei denen das Fahrverhalten merklich steifer wurde und die Kurvenfahrt ein wenig reaktionsfreudiger erschien. Bei Fahrzeugen mit höherer Laufleistung wurde dieser Effekt jedoch fast durch das nächst schwächere Glied zunichte gemacht - verschlissene Aufhängungsbuchsen, verschlissene Stoßdämpfer, unzureichende Stabilisatoren, verschlissene/verstellte Reifen/Federung. Ich habe eine Domstrebe an einem brandneuen M3 angebracht (die Strebe war ein echtes M Motorsports-Teil), was angesichts der Qualität des Fahrwerks überhaupt nicht auffiel.

Denken Sie auch daran, dass das Design der Strebe wichtig ist. Es gibt billige ebay-Streben, die nur an den beiden Federbeintürmen befestigt werden und die sich verbiegen können, wenn man mit dem Fuß auf sie tritt. Hochwertige Streben werden an mehreren Punkten befestigt - an beiden Federbeintürmen und an zwei Befestigungspunkten am Brandspant.

edit um mehr auf Ihre ursprüngliche Frage einzugehen… vor Jahren haben wir an einem alten Datsun gearbeitet. Neue Querlenker. neue Lenkungsteile. neues Rennsport-Gewindefahrwerk-Setup. neue Räder und Reifen. alle neuen Buchsen ersetzt. Und als das Auto an die Grenze gebracht wurde? Das Fahrwerk hat sich verbogen. An manchen Stellen kann man es fast hören.

Die todsichere Lösung? Schweißnähte und/oder ein Überrollkäfig. Ihr Auto mag ein Alltagsfahrer sein, aber nichts sieht so toll aus wie ein Käfig in einem Straßenauto :) (in den Schatten gestellt nur von den Prellungen, die man sich beim Aufprall des nicht behelmten Kopfes auf den Käfig zuzieht).

Mehr anektdotale “Informationen”. Ich hatte mit einer ziemlich etablierten Chassis-Werkstatt gesprochen, die hauptsächlich an Evolutions arbeitete. Sie hatten Autos mit allen Arten von Aftermarket-Verstrebungen gesehen - vordere und hintere Streben, vordere “Power”-Verstrebungen, Verstrebungen im Kofferraum, Verstrebungen, die unter dem Kotflügel verliefen, Verstrebungen unter dem Auto, die die Rahmenschienen miteinander verbanden. Während diese Upgrades verbessert Lenkgefühl und insgesamt “Steifigkeit”, in der Praxis waren diese Autos nicht so schnell wie Autos mit gut sortiert “dialed in” Suspension.

Hängt vom Auto ab, nehme ich an.

Ich habe viele Leute schwärmen gehört, wie sehr es geholfen hat, aber meine Erfahrung ist anders.

Ich habe meine serienmäßige vordere Domstrebe am MR2 auf das TRD-Modell aufgerüstet, die hintere TRD-Strebe installiert und gleichzeitig eine Unterbodenstrebe angebracht. Ich konnte überhaupt keinen Unterschied feststellen. Das Auto hatte zu diesem Zeitpunkt etwa 140.000 Meilen auf dem Buckel, viele davon bei Autocross-, Rallycross- und Schotterstraßen-Rallyes. Ich habe die Upgrades durchgeführt, weil ich mir Sorgen machte, dass das Auto zu Tode geprügelt werden könnte. Ich dachte, ich sollte es verstärken. Es hat sich herausgestellt, dass ich mir umsonst Sorgen gemacht habe :-)

Mein Eclipse hat einen Käfig und war ursprünglich mit einer vorderen Strebe ausgestattet, aber nicht mit einer hinteren. Ich fügte eine hintere hinzu, hauptsächlich um mir einen Platz zu geben, an dem ich meine Ausrüstung auf langen Straßenrallyes befestigen konnte. Ansonsten hat sie keinen Unterschied gemacht. Ich habe die vordere Strebe entfernt, da sie immer drohte, den positiven Batteriepol kurzzuschließen. Keine Veränderung festgestellt. Das Auto hatte etwa 90.000 Meilen auf dem Buckel, mit vielen harten Autocross-, Rallycross-, Straßenrallye- und offenen Rennstreckentagen. Allerdings hat es auch einen 8-Punkt-Käfig seit etwa 30.000 Meilen oder so. Definitiv nicht so gut gebaut ein Auto wie der MR2, die Klammern kann geholfen haben, wenn es nicht den Käfig haben, vielleicht.

Ich würde sagen, dass alles, was Sie auf der Straße tun können, durch eine Domstrebe spürbar beeinträchtigt wird, selbst bei “enthusiastischem Pendeln”. Die Straße ist kein Ort, um “neun Zehntel” oder “zehn Zehntel” zu fahren, und selbst bei temperamentvollem Fahren ist es unwahrscheinlich, dass Sie auf der Straße einen spürbaren Einfluss haben.

Wenn Sie keine R-Compound-Reifen fahren, haben Sie wahrscheinlich nicht die Traktion, um eine Turmstrebe zu nutzen, selbst wenn Sie ziemlich leistungsstarke “Straßenreifen” haben.

Wenn Sie denken, dass Sie Ihr Auto auf der Straße wirklich überfordern, versuchen Sie, an einer Autocross-Veranstaltung teilzunehmen. Sie können wahrscheinlich an jedem Wochenende im Sommer eine “Solo”- oder “Autocross”-Veranstaltung in einem Umkreis von ein oder zwei Stunden um Ihren Wohnort finden. Bei den “Solo”-Veranstaltungen geht es, wie der Name schon sagt, um Zeitfahrten gegen die Uhr, nicht gegen andere Autos, durch einen mit Pylonen abgesteckten Kurs. Ein richtig eingerichteter Parcours sollte keine Möglichkeit bieten, gegen irgendwelche Hindernisse zu fahren, und gibt Ihnen ein Gefühl dafür, welche Art von Umgebung nötig ist, um eine Turmstrebe zu benötigen.

Ich habe noch nie gehört, dass das Fahrwerk eines Autos “müde” wird, also würde das Einsetzen einer Strebe wirklich keinen Unterschied machen.

Ja, Kumpel, stellen Sie den Wagenheber unter den linken vorderen Querlenker. Auto aufbocken und sehen, wie weit der linke Vorderreifen kommt, bevor der rechte Vorderreifen vom Boden abhebt. Dann fügen Sie eine Domstrebe hinzu und wiederholen den Vorgang. Wenn es einen Unterschied in der Höhe gibt, subtrahieren Sie 1 vom anderen und Sie haben Ihre Antwort.

Bei meinem alten Legacy hat es einen spürbaren Unterschied gemacht, aber ich bin mit dem Auto Rennen gefahren. Bei normaler Fahrt bemerken Sie es vielleicht nicht. Wenn Sie jedoch ein Durchbiegen des Rahmens in Ihrem Auto bemerken, haben Sie Probleme, bei denen ein Stabilisator nicht helfen wird. Wenn Sie das stört, lassen Sie den Rahmen überprüfen.

Mann, ich habe genau die gegenteilige Erfahrung wie oben.cDrei Autos von mir haben Domstrebenstreben. Ein 2002 Toyota Avalon, 2004 BMW 325ci und ein 1995 M3. Alle 3 Streben waren “scharnierlos”, und alle 3 Autos sind Unibody-Konstruktionen.

Alle 3 Streben machten einen Unterschied, aber nicht alle waren gleich. Die Strebe des Toyota Avalon (Solara) bewirkte den größten Unterschied. Die M3-Strebe machte den geringsten Unterschied.

Es wurden keine quantitativen Tests durchgeführt, aber qualitativ sind die Reaktionszeiten beim Einlenken bei allen spürbar. Ich würde auch einen kleinen Anstieg der Handlingzeiten erwarten. Die Fahrqualität leidet, aber nur minimal.

Wenn sie speziell für das Auto angefertigt werden, sind sie sehr einfach zu installieren und erhöhen das Gewicht auf ein Minimum.

Einige Fahrzeuge werden besser verstärkt als andere. Ich würde die dramatischsten Auswirkungen bei Fahrzeugen mit Frontmotor und Frontantrieb vermuten.

Ich hoffe, das hilft.

abfisch

Ich weiß, dass dies ein Necropost sein wird, aber ich möchte die richtigen Informationen für alle zur Verfügung stellen. Federbeinstützrohre senken tatsächlich die seitlichen Gs, die ein Auto erreichen kann. Allerdings verbessern sie das Handling, indem sie die Wankneigung der Karosserie reduzieren. Das macht das Auto stabiler und berechenbarer. Wie bereits erwähnt, können Sie auch feststellen, dass das Auto besser auf Lenkeingaben reagiert, da es schneller einlenkt. Ehrlich gesagt, wenn Ihr Fahrzeug nicht gerade ein schlechtes Fahrverhalten hat, würde ich es weglassen oder es wäre eines der letzten Dinge, die ich tun würde, um das Fahrverhalten des Fahrzeugs zu verbessern. Wie bereits erwähnt, ist es besser, alle vorhandenen Aufhängungs-, Lenkungs- und zugehörigen Buchsen zu ersetzen/aufzurüsten. Sie sollten wirklich nicht den Unterschied bemerken, den Federbeinstützrohre auf der Straße machen. Wenn Sie das tun, fahren Sie so, dass Sie mit vorgehaltener Waffe aus Ihrem Fahrzeug gezogen werden, anstatt einen Strafzettel zu bekommen. Um nun die Frage zu beantworten, die niemand beantworten konnte, und der Grund, warum ich necroposting. Wenn Sie den Unterschied messen wollen, den es macht. 1. Besorgen Sie sich eine Kamera und einen Freund, der sie bedient. 2. Finden Sie eine enge Kurve oder machen Sie eine auf einem großen, leeren Parkplatz mit Hütchen. Oder noch besser: Machen Sie das Ausweich-/Notspurwechselmanöver für Rehe. 3. Zeichnen Sie auf, wie das Auto die Kurve so schnell wie möglich durchfährt. 4. Montieren Sie die Stange und wiederholen Sie. Schauen Sie sich die Aufnahmen nacheinander an und Sie sollten feststellen, dass das Auto im zweiten Durchgang “flacher” ist. Die Wankneigung kann anhand eines Standbildes aus dem Video in Grad gemessen werden. Der Hauptvorteil von Domstreben ist die Vorhersehbarkeit und die zusätzliche Stabilität, die das Vertrauen des Fahrers stärkt und das Auto einfacher zu fahren macht. Beim zweiten Durchgang sollten Sie bemerken, dass es einfacher war, weniger dramatisch, und Sie sollten das Gefühl haben, dass Sie mehr Kontrolle über das Fahrzeug haben. Ich besitze einen 07 Impreza mit Gewindefahrwerken und Federbeinen.